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| 06.07.2009 09:42 Xenion  3276 Postings MODERATOR  | Zitat: Zitat: Darauf habe ich gewartet...  Das ist leider die heutige Gesellschaft... und darin liegt auch das Problem wenn man alles immer schon im Voraus weiß... Wer hat das Recht zu sagen Baby #1 darf leben weil es "gesund" ist und Baby #2 soll sterben weil es "behindert" ist...? Das ist der erste Schritt in die Richtung die schonmal begangen wurde, nur noch radikaler... denn wenn man schon bei der Geburt selektiert geht das natürlich noch viel genauer... ich sag nur "Arier" 
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06.07.2009 09:47  Kat-27(28) 778 Postings  | Zitat: Wobei sollte man sich nicht in Härtefällen überlegen, ob manche Leben es überhaupts werd sind zu Leben? Klar ist es nicht schön, ein z. B. Querschnittsgelähmtes Kind oder so auzuziehen, aber ich denke es ist durchaus möglich und ich persönlich würde in dem Fall auch nicht abtreiben. Als Frau hat man dann auch schon in der kurzen Zeit, in der man von der Schwangerschaft weiß, meistens eine Bindung zu dem Kind aufgebaut. Zumindest glaube ich das...
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| 06.07.2009 09:48 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Naja es ist teilweise schon eine große Belastung, je nach Behinderung. Also so "einfach" ist das auch nicht, da kann ich manche schon verstehen. Aber trotzdem sollte es auch kein Grund sein abzutreiben.
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06.07.2009 09:56  Civilatio(34) 1002 Postings  | ich bin zwar auch gegen Abtreibung... Aber um es mal mit den Worten Hans Söllners zu sagen: Zitat: ------ Make RAW not WAR
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| 06.07.2009 09:58 Kat-27(28) 778 Postings | Zitat: Ja, klar kommt es auf die Behinderung drauf an... Aber ich denke, wenn ein Arm nicht funktionsfähig ist oder das Kind nicht gehen kann, dann ist es bestimmt gut möglich...
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| 06.07.2009 10:02 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Zitat: Ja das denk ich auch. Es gibt halt auch Extremfälle wo die Kinder irgendwie ne Behinderung haben das sie sowieso nur ein paar Jahre Leben können und sowas... das ist schon schlimm, aber wenn die Eltern gegen so ne Vorabuntersuchung sind dann weiß man halt sowas auch nicht im vorhinein... und ob es einem dann, wenn man es weiß, das Recht gibt ein Leben auszulöschen muss jeder für sich selbst entscheiden...
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| 06.07.2009 10:04 Kat-27(28) 778 Postings | Zitat: Stimmt. In diesem Fall sollte man es sich wirklich überlegen. Ich glaube,ich würde in so einem Härtefall eher abtreiben und es noch einmal versuchen bzw. über eine Adoption nachdenken  .
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| 06.07.2009 10:17 Kat-27(28) 778 Postings | Bei einer Abtreibung finde ich eine Abtreibung auch berechtigt!
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| 06.07.2009 10:32 girly!! 425 Postings | Zitat: denke auch, dass sie das meinte ^^ heikles thema... vergewaltigung... man kann sich nicht hineinversetzen.... ich glaube ich würde in allen fällen das kind austragen.... notfalls wenn man nicht damit klar kommt in ein gutes kinderheim geben, aber ich glaub 9 monate schweißen schon zusammen und man wills dann nicht mehr weggeben.... weil zu 50% gehört es einem eben!! auch wenns ungewollt ist... haben erst letzte woche nen ganz argen abtreibungsfilm in der schule gesehn..... im 6. monat hat die abgetrieben...... das kind wird regelrecht in stücke gerissen in der frau und stückweise rausgenommen.... kopf zertrümmert, gehirn rausgepresst...... am schluss setzen sie alle teile zusammen um zu sehn ob sie alle teile des kindes haben.. (bsp: > klick) alles real in diesem film..... wer den anschaut denkt ganz adners über abtreibung!!! selbst bei abtreibungen im frühstadion muss das kind leiden.. bsp. die pille gegen das baby..... das kind muss 9 tage quallvoll ersticken etc...... never.... edit: das kind in dem film war bereits 30 cm groß... ---- Dieser Beitrag wurde am 06.07.2009 10:40 editiert!
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| 06.07.2009 10:32 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Also jetzt wirds aber schön langsam lächerlich... wenn ihr beide euch unterhalten wollt könnt ihr das auch im Chat...
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| 06.07.2009 10:33 girly!! 425 Postings | Zitat: die haben alle ihre gründe........ sie werden zu wenig aufgeklärt, wie das kind leiden muss..... ich dachte anfangs so des funktioniert so ähnlich wie: schläft ein wird dann rausgenommen, das wars....... mehr aufklärung, dann gibts weniger abtreibungen....... die kinder müssen leiden egal welches alter.....
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| 06.07.2009 10:34 Civilatio(34) 1002 Postings | Zitat: Und keins der Kinder wird geliebt, geschweige denn hat eine schöne Kindheit usw... aber hauptsache Vater Staat hat viele Bürger  ------ Make RAW not WAR
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| 06.07.2009 10:35 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Ja uns haben sie mal nen "schönen" Film gezeigt in der Berufsschule wie es wirklich abläuft. Es durften aber Fairerweise die Mädls vorher entscheiden ob sie den Film sehen wollen oder nicht...
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| 06.07.2009 10:36 girly!! 425 Postings | Zitat: werd der selbe sein, den wir auch gesehn haben  wir durften auch entscheiden, ob wirs sehen wollen..... hätten jeder zeit rausgehn können so was ist aufklärung ³ .. und das ist gut so
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| 06.07.2009 10:44 Kat-27(28) 778 Postings | Zitat: Ja meinte ich.... Sorry!!!
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| 06.07.2009 10:51 Civilatio(34) 1002 Postings | Ich weiß es zum Beispiel nicht ------ Make RAW not WAR
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| 06.07.2009 10:53 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Zitat: Naja ich glaub das willst gar ned wissen... das tranchieren einer Weihnachtsgans ist nichts dagegen...
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| 06.07.2009 11:05 girly!! 425 Postings | so weit ich weis gibts 1. absaugen (notfalls wird das kind zertrümmert, damit eis abgesaugt werden kann) 2. ausschaben (ebenfalls zertrümmern dann ausschaben > wie im besagten film) 3. abbruch durch medikamente (tage lang kämpft das kind ums überleben bis es stirbt) oder täusch ich mich da ?!
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| 06.07.2009 11:10 girly!! 425 Postings | warum schließen? vorallem das thema hat viele meinungen!! hätte dir vorher inklaren sein sollen....
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| 06.07.2009 11:10 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Da wir hier demokratisch handeln: Thread aufgrund mehrerer Anfragen wieder geöffnet. Aber bitte beim Thema und sachlich bleiben! ---- Dieser Beitrag wurde am 06.07.2009 11:17 editiert!
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| 06.07.2009 11:19 SingTyp(45) 1967 Postings | Also ich hab mir jetzt nur mal die ersten paar Posts durchgelesen und bin kurz vom kotzen .. Da ich momentan selbst Vater werde - übrigens Vater eines absoluten Wunschkindes - muss ich dazu mal sagen: Die Argumente die hier bisher gebracht wurden sind absoluter Blödsinn und kein einziger rechtfertigt eine Abtreibung! Wenn ich so was lese wie "Aber mal angenommen... Jemand hat schon 3 oder 4 Kinder... ne kleine Wohnung und kein Geld... dann würd ich eine Abtreibung vielleicht noch akzeptabel finden" kann ich nur sagen HALLO ??!! Gehts noch ?? Wie wäre es denn dann einfach mal mit Gummi, Pille oder zur Abwechslung mal eben gar nicht poppen wenn man zu blöd zum Verhüten ist ?? Ich glaube auch nicht das die Behinderung eines Kindes ein Grund ist, diesen armen kleinen Wurm abzutreiben - was kann es dafür ? Hat es kein Recht zu Leben? Erinnert mich schon sehr ans Dritte Reich, diese Aussagen! Wenn man sich dazu entschließt, ein Kind zu bekommen dann sollte man dieses kleine Leben auch so lieben und akzeptieren wie es ist. Wenn man sich allerdings nicht bewusst ist, das durchs Ficken nunmal Kinder entstehen können, sollte man sich selbst mal Fragen wann man vielleicht in der Schule des Lebens ne Kleinigkeit versäumt hat!! Die meißten von Euch sind jetzt vielleicht noch etwas jung, aber wenn man zum ersten mal in der 4. Schwangerschaftswoche beim Ultraschall das kleine Herz eines Kindes schlagen sieht, wird einem bewusst das Abtreibung schlicht und ergreiffend Mord ist. Wie gesagt, ich rede von der 4. Woche .. Abtreibung ist bis zur 12. Woche legal .. in der 12. Woche sieht man am Ultraschall wie sich das Kind bereits bewegt .. sieht Beinchen, Ärmchen, .. kurz: einen kleinen Menschen! Und dieser kleine Mensch will nichts anderes als leben ! ------ musicBusiness-inSide.de - Workshops und Coachings für Bands/ Musiker / Veranstalter
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| 06.07.2009 11:46 girly!! 425 Postings | Zitat: selber kannst du sie ja auch nicht in worte fassen wie jetzt jeder weis ^^
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| 06.07.2009 12:03 SingTyp(45) 1967 Postings | Zitat: Na ja es gibt ja Mittel und Wege, gar nicht erst schwanger zu werden, womit diese Problematik eigentlich schon wieder erledigt wäre .. Bei einem behinderten Kind - OK, Deine Meinung und es ist sicherlich nicht leicht ein Kind mit Behinderung großzuziehen .. für mich käme es zum Beispiel nie in Frage, ein behindertes Kind herzugeben bzw haben wir uns zB dazu entschlossen, auf irgendwelche Untersuchungen während der Schwangerschaft zu verzichten, die eine mögliche Behinderung nachweisen könnten .. Was aber das Thema Vergewaltigung angeht muss ich Dich fragen: was kann das Kind dafür ? Warum muss ein unschuldiges Kind sterben, wenn eine rau von irgendeinem Arsch vergewaltigt wurde. Natürlich ist es das Kind von diesem Vollidioten aber das Kind selbst ist doch unschuldig. Wenn man sellbst nicht in der Lage ist ( ob psychisch oder materiell oder wie auch immer ), so ein Kind großzuziehen, so gibt es unzählige Paare in Deutschland, die sich sehnlichst ein Kind wünschen ... ich denke das es in diesem Fall wohl besser wäre, das Kind zur Adoption freizugeben, als es umzubringen ------ musicBusiness-inSide.de - Workshops und Coachings für Bands/ Musiker / Veranstalter
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| 06.07.2009 12:28 SingTyp(45) 1967 Postings | Ich will hier auch niemanden als schlechten Menschen abstempeln, das steht mir nicht zu .. Das mit der Behinderung hab ich ja schon erklärt .. für mich käme es einfach nicht in Frage. Ich denke aber auch, das man sein Kind - wenn es ein Wunschkind ist - so annimmt wie es ist, also auch mit Behinderung. Wenn man kein Kind möchte ist man wieder beim Thema Verhütung, dann stellt sich die Frage nicht. Man ist allerdings in einer ziemlichen Zwickmühle,denke ich: Einerseits hat man die lebenslange Belastung ( wenn wir es mal so nennen wollen), einem Kind einfach mehr Zuneigung und Aufmerksamkeit zu schenken weil es eine Behinderung hat (dafür erlebt man sicher aber auch Momente, die mit nichts anderem zu vergleichen sind), andererseits muss man sein Leben lang damit zurechtkommen, ein kleines Leben getötet zu haben. Mag sein dass es in der ersten Zeit recht einfach ist und sich verdrängen lässt - ich bin aber überzeugt davon dass diese psychische Belastung irgendwann wieder hochkommt ... @Vee: Ich will hier auch nicht die Sache klein reden - so ein Fall ist schlimm genug. Aber wie gesagt .. was kann das Kind dafür? Zudem muss man sagen das auch eine Abtreibung nicht unbedingt komplikationslos verlaufen kann ... ---- Dieser Beitrag wurde am 06.07.2009 12:35 editiert! ------ musicBusiness-inSide.de - Workshops und Coachings für Bands/ Musiker / Veranstalter
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| 06.07.2009 12:42 Xenion 3276 Postings MODERATOR | Zitat: Wie z. B. gar keine Kinder mehr bekommen zu können...
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| 06.07.2009 12:46 Kat-27(28) 778 Postings | Zitat: "Zur Not" könnte man halt dann über eine Adoption nachdenken, wobei die Bedingungen ziemlich hart sein sollen...
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| 06.07.2009 13:21 SingTyp(45) 1967 Postings | @Vee: Also ich gehe mal davon aus sie das Kind austragen würde, ja @muh!: Ich weiß nicht ob Du mich gemeint hast aber ich kann kein Kind wie eine Mutter lieben - weil ich wenn dann der Vater wäre. Aber wie gesagt, es geht nicht darum das Kind dann auch unbedingt großzuziehen, aber ein unschuldiges Kind dafür zu ermorden dass man vergewaltigt wurde - ich weiß nicht ob dass der richtige Weg ist. Kann aber auch sein dass man das erst wirklich erst so sieht wenn man ne gewisse Zeit für ein Kind gekämpft hat und jedesmal wieder mit Tränen in den Augen vorm Ultraschall steht und sieht was sich da für ein Wunder abspielt .. ------ musicBusiness-inSide.de - Workshops und Coachings für Bands/ Musiker / Veranstalter
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06.07.2009 13:23 Steffi_89(34) 2849 Postings  | Stimme da den Mädels zu; Ich würde nur in "Extremfällen" abtreiben. Solange ich Unterstützung seitens meiner Eltern und dem Vater meines Kindes annehmen kann, könnte ich alles bewältigen. Meine Mama hat mal gemeint, sie würde mich immer unterstützen und wenn ich jetzt schwanger werden würde wäre sie auf jeden Fall für mich da und würde mir zur Seite stehen. Wenn ich denn "Schutz" hinter mir habe, dann denke ich kann das schon funktionieren. Aber viele haben weder die matierllen noch die psychischen Mittel. /e SingTyp, Glückwunsch erstmal; Ich muss auch hier Vee rechtgeben. Bei einer Vergewaltigung könnte ich das Kind womöglich nicht lieben, da es mich höchst wahrscheinlich immer und immer wieder an dieses schreckliche Ereignis erinnert (ich weiß es nicht, ich nehme es an) Adoption wäre eine Alternative, das mag sein, allerdings kann ich das jetzt eigentlich so pauschal nicht sagen. Das sind Dinge, da zerbreche ich mir den Kopf, wenn es wirklich passieren sollte. ---- Dieser Beitrag wurde am 06.07.2009 13:26 editiert!
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| 06.07.2009 13:41 Xenion 3276 Postings MODERATOR |  Leute... Zurück zum Thema bitte!  ---- Dieser Beitrag wurde am 06.07.2009 13:41 editiert!
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| 06.07.2009 14:13 Steffi_89(34) 2849 Postings | Zitat: Das glaube ich allerdings auch. Ist ja schon so oft nicht leicht, wenn ein Kind bei bsp einem One Night Stand oder einer Affäre entstanden ist, aber durch eine Vergewaltigung? NoGo
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