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26.02.2011 19:34  Ganja_Rebell(40) 819 Postings  | Zitat: er hats scheibchenweise zugegeben, so wie ers musste weil er angesichts der Tatsachen nicht anders konnte, vielleicht kannst du dich erinnern dass er es zuerst abgestritten hat, dann kleine Fehler einräumte, und schließlich auf Dr.-Titel bereit war zu verzichten wodurch die Uni erleichtert war keinen Widerstand dabei von ihm zu befürchten wenn andere Politiker Leichen im Keller haben ändert es nichts an dieser bei einem gefundenen Leiche, die anderen hatten Glück oder waren schlauer, sollte man deshalb darüber wegsehen weil es noch andere Gauner gibt? Welche Leistung hat er bisher vollbracht die so aussergewöhnlich war? Abschaffung der Wehrpflicht? - stand doch schon vor ihm zur Debatte; Einsatz der Bundeswehr zur Sicherung der Handelswege gegen Piraten? - umstritten
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| 27.02.2011 12:05 Heizraum-Michi  400 Postings | Zitat: Nach diesem Post frage ich mich eher, ob DU einen vernünftigen Gedanken fassen kannst. Wie kommst du darauf, dass mein Post an dich gerichtet war? Ich wollte damit lediglich aussagen, dass ich es für gar nicht so verkehrt halte, wenn Unis bei wissenschaftlichen Ausarbeitungen nur eine ehrenwörtliche Erklärung verlangen! Andernfalls könnte man bei jeder falschen Fußnote oder jedem falschen Zitat strafrechtlich belangt werden. Interpretier nicht mehr in meine Aussagen, als das, was ich auch tatsächlich schreibe!
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27.02.2011 13:14  D-a-n-a(35) 4720 Postings  | Zitat:  ja, is mir klar. theoretisch. aber er behauptete ja, ich wäre der ansicht, dass es - nicht nur theoretisch rechtlich richtig - sondern in der praxis so gehandhabt werden sollte, dass falsche fußnoten rechtlich verfolgt werden. und der ansicht bin ich nicht, sofern es sich um vergessen und nicht um vorsetzlichen betrug handelt------ la vida es como un tren, es rapida, y no se puede calcularlo. la vida es como un tren,es rapida,es a veces mala o buena
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| 27.02.2011 13:18 Heizraum-Michi 400 Postings | Zitat: Und genau das ist absoluter Schwachsinn! Aus welchem Satz von mir liest du das denn bitte heraus? Bist du paranoid und drehst jede Aussage so hin, als wäre sie gegen dich, oder bist du einfach nur streitsüchtig? ---- Dieser Beitrag wurde am 27.02.2011 13:21 editiert!
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| 27.02.2011 16:19 D-a-n-a(35) 4720 Postings | Zitat: Wenn ich das richtig sehe, ist das ein zusammenhängender Text, der mit einer Frage an mich beginnt und rein pragmatisch nicht währenddessen den Adressaten wechselt. ------ la vida es como un tren, es rapida, y no se puede calcularlo. la vida es como un tren,es rapida,es a veces mala o buena
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| 27.02.2011 17:15 Heizraum-Michi 400 Postings | Zitat: Genau lesen!!! Danach kommt: "...jeder, der das schon mal gemacht hat, wird mir zustimmen..." . An der Stelle wechsle ich den Adressaten. Und zwar richte ich mich an alle, die schon einmal eine wissenschaftliche Arbeit angefertigt haben. Beweis genug? Außerdem behaupte ich dennoch nicht, dass irgendjemand der Ansicht sei, dass man alle falschen Zitate strafrechtlich ahnden müsse. Ich habe lediglich dargelegt, welche Konsequenzen das haben könnte, wenn man bei jeder wissenschaftlichen Arbeit eine eidesstattliche Erklärung abgeben müsste. Und so hat das Capone offensichtlich auch verstanden, wieso ich nicht davon ausgehe, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe!
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27.02.2011 18:13 ZE!LE*(29) 2386 Postings  | Zitat: Ein Zitat, das jeder von uns kennt - oder zumindest kennen sollte. Jeder von uns hat schon mal Unrecht begangen, ob in der Schule beim abschreiben, seine Schwester geärgert oder sonstiges. Was "Karl Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg" (Quelle: wikipedia) gemacht hat, war sicherlich nicht richtig. Ich hoffe, ihr bemerkt, dass hinter der Quellenangabe reiner Sakasmus steckt. Er bereut und die Sühne ist deutlich erkennbar. Die vorschnelle Reaktion der Universität Bayreuth ist für mich eben so nicht nachvollziehbar. Ich bin der Meinung, was geschehen ist, ist geschehen, das kann man auch nicht mehr ändern. Die Gesellschaft sollte sich nicht kleinlaut über Kleinigkeiten zu schaffen machen, sie sollten sich lieber auf die großen Probleme in der Bundesrepublik und die Bundesrepublik betreffend beschäftigen. Wie wär's mit dem Krieg, in dem zum wiederholten male drei deutsche Soldaten ihr Leben ließen? ► Und für persönliche Auseinandersetztungen ist dieses Thema viel zu ernst. ---- Dieser Beitrag wurde am 27.02.2011 18:16 editiert!
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27.02.2011 20:03 iopi(38) 87 Postings | Zitat: Red ned so schlau daher wenn du überhaupt nix begriffen hast. Wer hatte übrigens die Idee mit den Schriftarten?
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| 27.02.2011 20:20 Partysan(42) 534 Postings  | Reue und Sühne ? Jetzt wird es aber lächerlich ... er räumt Stück für Stück aufgrund einer erdrückenden Sachlage Fehler ein, die er nur wenige Tage vorher erst als üble Nachrede, dann als kleinen Flüchtigkeitsfehler vom Tisch wischen wollte ! Und die 3 Soldaten haben mit der Sache gar nix zu tun ... wäre ja noch schöner, wenn er diesen "glücklichen Zufall" nutzen würde, sich vor dem Druck der Öffentlichkeit aufgrund seiner , zugeben in diesm Fall mal 100% hausgemachten Affaire, hinter toten Kameraden zu verstecken ... das wäre ja wirklich der Gipfel der Armseeligkeit ! Und sicher, niemand ist ohne Sünde ... aber andererseits noch lange kein Grund zur Schonung wenn man doch bei irgendwas ertappt wird ... ganz besonders, wenn man wie viele konservative Politiker gerne vom hohen Roß aus auf andere zeigt ... quasi nicht den moralischen Standarts genügt die man von anderen erwartet, oder doch lieber Wein trinkt anstatt des Wassers, das man predigt ... Und zum Thema Eidesstattlicher Erklärungen und deren Folgen .... nur kurz davon ausgegangen das wäre gängiger Usus, 2 oder 3 vergessene Fußnoten wären strafbar genau wie das abkupfern längerer, tragender Passagen , aber das Eingehen auf Einzelfälle ist ja ein Grundprinzip dt. Rechts ... ich glaube die Juristerei wäre da durchaus in der Lage zu differenzieren ! Bei BTM - Delikten wird ja auch unterschieden ob man nun mit einem Gramm Gras oder einer Unze hochreinem Heroin erwischt wurde ... beides eigentlich das gleiche Delikt, aber ersteres Beispiel wird wg Geringfügigkeit meist zu keinem Verfahren führen ! ------ Touretteposter dürfen das !!!
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| 27.02.2011 21:58 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | zu Zeile, mit Steinen wird heute bei uns schon lang niemand mehr beworfen, da bist du ein paar Jahrhunderte zu spät dran ; ) ein paar vergessene Fußnoten sind im Vergleich zu dem was Guttenberg vergessen hat als würde man einen Schweizer Kracher mit einer Atombombe vergleichen ^^, hab da einen interessanten Beitrag gefunden: ' http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,748009,00.html ' gut gefällt mir das Fazit des Professors Lepsius dort: "Als Staatsbürger wünsche ich mir Minister, die wissen, was sie tun, und ein Verantwortungsgefühl für ihre eigenen Handlungen haben. Und die Art und Weise, wie der Minister in der letzten Woche mit der Causa umgegangen ist, lässt bei mir erhebliche Zweifel an seinen charakterlichen Fähigkeiten erkennen." mittlerweile bekommt auch Merkel Ärger weil sie Guttenbergs Taten als lapalie abgestempelt hat: ' http://www.welt.de/politik/deutschland/article12658198/20-000-Forscher-werfen-Merkel-Verhoehnung-vor.html '
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| 27.02.2011 22:02 ZE!LE*(29) 2386 Postings | @ Partysan: lächerlich? also ganz ehrlich, wie du mit anderen redest/schreibst, des find i lächerlich.  @ iopi: bin beta tester, drum schriftarten.. @ beide: und die blöden kommentare kann man sich in Eurem Alter eigentlich auch sparen.. aber da sieht mans ja wieder.. armes deutschland.. @ Ganja_Rebell: ich gehe ja auch garnicht mehr davon aus, dass er etwas vergessen hat, ich gehe davon aus, dass er mit absicht getäuscht hat. aber trotzdem.. wer hat's noch nicht..
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| 28.02.2011 16:48 D-a-n-a(35) 4720 Postings | Zitat: hätte er meinen ersten post in diesem thread gelesen hätte er sich durchaus erschließen können, dass mir die rechtslage bekannt ist ------ la vida es como un tren, es rapida, y no se puede calcularlo. la vida es como un tren,es rapida,es a veces mala o buena
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| 28.02.2011 16:54 D-a-n-a(35) 4720 Postings | woran ich neben dem eigentlichen delikt auch noch denke: wenn diese ganze affäre keine großartigen folgen hat, dann werden in zukunft noch mehr menschen bei ihrer doktorarbeit betrügen. ich denke, es sollte durchaus klar gemacht werden, dass der betrug bei einer wissenschaftlichen arbeit in diesem ausmaß kein kavaliersdelikt ist, da sonst meiner meinung nach das ganze akademische system an qualität und ansehen verliert. ------ la vida es como un tren, es rapida, y no se puede calcularlo. la vida es como un tren,es rapida,es a veces mala o buena
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| 28.02.2011 19:19 Heizraum-Michi 400 Postings | Zitat: Bei dem Schrott, den du hier ständig von dir gibst, muss ich aber auch schwer davon ausgehen, dass du meine Posts NIE liest! Ansonsten kann ich mir nicht erklären, wieso du nicht verstehst worauf ich hinaus wollte!
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| 28.02.2011 20:40 iopi(38) 87 Postings | Zitat:
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| 28.02.2011 21:24 DrFunkenstein(29) 59 Postings  | mir geht der ganze medienrummel schon so aufn sack. ich finde dass ist eine private angelegenheit und braucht die öffentlichkeit nicht interessieren. und wenn ich daran denke, dass andere politiker früher taxifahrer oder bäcker waren, hats er eh weit gebracht. viel wichtiger sind da schon eher die aufschreie der arabischen länder bzw. china nach freiheit. aber diese nachrichten gehen leider unter. nicht um sonst werden die medien das 4. staatsorgan genannt...schließlich kontrollieren und beeinflussen sie mit sicherheit 80% der bevölkerung, die nur frisst, was die medien ausgekotzt haben. so far... schönen abend ------ wir sind nicht hier um uns gegenseitig die eier zu schaukeln!
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| 28.02.2011 21:42 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | da bin ich nicht deiner Meinung, die Öffentlichkeit darf wohl interessieren welche Politiker an der Macht sind, und da gehts nicht drum ob einer Bäcker, Taxifahrer oder Fliesenleger war sondern dass einer über 200 Seiten von 400 abgeschrieben hat und als seine ausgegeben hat, wie der Professor sagte, man darf an der charakterlichen Eignung von sojemand zweifeln was in anderen Ländern passiert geht uns nicht unmittelbar was an, und ich hasse diese es gibt was wichtigeres aber ich tue nichts dafür Aussagen
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| 28.02.2011 22:11 DrFunkenstein(29) 59 Postings | Zitat: hat er seinen doktortitel aktiv benutzt um an die macht zu kommen? - nein! charakter? scheißegal, solange seine politik stimmt. will gar nicht wissen was deine lieblingsmusiker für wichser sind. was in anderen ländern passiert geht uns so was von unmittelbar was an, weil wir den länder unterstützung in form von geld z.b. geben und gleichzeitig von ihnen abhängig sind (öl aus nordafrika, und china ist so nebenher die größte weltwirtschaftsmacht..) und was du mit "ich tue nichts dafür" meinst kann ich nicht verstehen. soll ich nach libyen fliegen und den gadaffi in hals scheissen oder was meinst du? ------ wir sind nicht hier um uns gegenseitig die eier zu schaukeln!
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| 28.02.2011 22:51 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | bist wohl leicht aggressiv bei anderen Meinungen deinem Ton nach zu urteilen, jeder darf doch wixxen soviel er will oder? macht doch Spaß ; ) ob er seinen Doktortitel benutzt hat um an die Macht zu kommen? würde ich gerne selbst beantworten, er hat nicht den Wisch genommen und gedroht jemand damit zu ersticken damit er drankommt ^^, aber er hat natürlich seine Chancen erhöht den Posten zu bekommen indem er aus den Bewerbern durch seinen Doktortitel mithielt bzw. herausstach ob uns andere Länder was angehen? die haben ihre eigene Meinung und haben keine Lust dass ihnen Leute aus dem Ausland diktieren was sie tun sollen, Sanktionen gegen den Diktator werden ohnehin unternommen, und die Medien sind nun wirklich nicht rar mit Meldungen darüber, einfach mal gucken werd halt mal ein bisschen kreativ wenn du schon den Gutmenschen spielen willst, schnür ein paar Hilfspakete und schick sie runter dann hast du was für die Leute drunten getan, aber laber nicht die Leute zu die berechtigt hier Kritik üben, wer sowas macht wie soll man sojemand wieder vertrauen? und was war so gut an seiner Politik? bitte Beispiele ---- Dieser Beitrag wurde am 28.02.2011 23:03 editiert!
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| 01.03.2011 11:12 D-a-n-a(35) 4720 Postings | Zitat: es hat sich ja schon allein hier gezeigt, dass viele wohl der ansicht sind, dass der betrug bei einer doktorarbeit kein schlimmeres vergehen darstellt, als wenn ich in der schule bei meinem banknachbarn abschau. und bestraft wird er letztendlich gar nicht. gut, er tritt zurück, ist sein eigenes bier, dass er nach dieser sache seine glaubwürdigkeit verloren sieht bzw. den schritt aufgrund des mediendrucks tut. wie wir ja gehört haben, erklärt man bei der abgabe einer doktorarbeit an der uni bayreuth keinen eid. somit ist es wenn ich das richtig sehe auch kein rechtliches vergehen und zieht somit auch keine strafe nach sich. natürlich wird ihm der doktortitel aberkannt, aber auch das sehe ich nicht als "strafe" schließlich gehört mir etwas das ich nicht verdient habe auch nicht wirklich und ich muss von vornherein damit rechnen, dass es mir irgendwann wieder genommen wird. ------ la vida es como un tren, es rapida, y no se puede calcularlo. la vida es como un tren,es rapida,es a veces mala o buena
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| 01.03.2011 11:33 Senf87(31) 119 Postings | Na endlich.
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| 01.03.2011 16:51 PoldiTampones(49) 476 Postings | Zitat: Keine Sorge, der geht jetzt 2-3 Jahre auf Tauchstation, lässt sich ne neue Doktorarbeit schreiben und dann ist er wieder da ..
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| 01.03.2011 18:36 Second*Hand(32) 711 Postings  | Schade. Sehr schade das er ging ------ Es gibt nur 2 richtige Lösungen: "Suizid oder Masturbation"
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| 01.03.2011 18:51 Pat_!!(24) 1208 Postings | Zitat: schließ ich mich an!
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| 01.03.2011 18:55 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: Abschaffung der Wehrpflicht war schon lange vor Guttenberg im Gespräch. Willst du den Leuten vorschreiben was sie interessanter zu finden haben? interessant ^^ Was nützt es den Leuten in Libyen & Co. wenn du nur die Nachrichten darüber hören willst aber die über deinen geliebten Guttenberg nicht? Es hat den Anschein als möchten manche Leute einfach die Diskussion über Guttenberg verbieten indem sie sagen ihr dürft das nicht weil es wichtigeres gibt. Du hast auch in Threads mitgeschrieben die noch viel unwichtiger sind wo gleichzeitig überall auf der Welt wichtigeres passiert ist (bsp. welches Handy hast du?), und da hat dich zu Recht auch niemand dafür kritisiert, da jeder das Interessant finden darf was er will, also ist das hier letztlich Kindergarten ständig mit anderen Themen dazwischenzuspamen um kein Haar in die Suppe seines Lieblings fallen zu lassen.
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| 01.03.2011 19:33 DrFunkenstein(29) 59 Postings | Zitat: keiner will das reden über guttenberg verbieten und er is auch sicher nicht mein liebling, aber irgendwann reichts ihn durch den kakao zu ziehen. und der fall guttenberg gehört für mich zu 80% in die ratsch & klatsch abteilung der bild zeitung. übrigens: wenn jeder interessant finden darf was er will, darf er wohl auch schreiben was er will, oder? ------ wir sind nicht hier um uns gegenseitig die eier zu schaukeln!
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| 01.03.2011 19:54 iopi(38) 87 Postings | Irgendwann reichts ihn durch den Kako zu ziehen? Wenn dieses aufgeblasene, verwirrte, arrogante Arsch... jedesmal noch einen oben draufsetzt. Auf STRG+C und STRG+V folgt nun ENTF. guttbye
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| 01.03.2011 19:56 Partysan(42) 534 Postings | Jetzt hat er ja die Konsequenz aus seinem Fehlverhalten gezogen ... evtl. nicht ganz so konsequent wie im Fall Käßmann, aber man muss ja nicht in jeder Suppe nach Haaren suchen ... aber auf alle Fälle meinen Respekt davor endlich den Mut gefunden zu haben das Richtige zu tun ! Als Dieter Jasper wegen eines gekauften Doktortitels vor den Wahlprüfungsausschuss zitiert wurde, musste er auch auf Druck des Bundestagspräsidenten, ebenfalls Union, hin zurücktreten ... nur weil es sich in diesem Fall eben um einen "Hinterbänkler" gehandelt hat, krähte kein alter Hahn danach ! Der Fall Guttenberg polarisiert eben so sehr ... durch seinen Umgang mit den Medien, das er in der dt. Politiklandschaft auf ein neues Level der Professionalität gebracht hat ... seine Eloquenz, sein gutes Aussehen, Vorzeigeehefrau und durch Präsenz in der Bild, die ihn bis zuletzt die Stange hielt, und natürlich die Bereitschaft sich in solchen Medien zu präsentieren ... erreicht er eben auch die Bild - und Galaleser, Sarrazin würde von "bildungsfernen Milieus" sprechen, Leute die sich eben vorher kaum für Politik interessierten .... deshalb wurde diese Diskussion solch ein Politikum, auch wenn es wie gesagt Wichtigeres gibt, was ja noch lange kein Grund ist dieses Thema völlig unter den Tisch zu kehren .... obendrein handelt es sich um ein wie der Name schon sagt "öffentliches Amt", deshalb geht es eben alle was an ! ---- Dieser Beitrag wurde am 01.03.2011 19:57 editiert! ------ Touretteposter dürfen das !!!
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| 01.03.2011 20:30 ZE!LE*(29) 2386 Postings | Zitat:  der "druck" der von kleinigkeiten besessenen dummen gesellschaft.. ---- Dieser Beitrag wurde am 01.03.2011 20:30 editiert!
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| 01.03.2011 21:15 Ganja_Rebell(40) 819 Postings | Zitat: bitte zeige mir die Stelle an der ich geschrieben habe dass mich die wichtigen Sachen nicht interessieren? du denkst dir nicht deinen Teil sondern greifst hier Leute gezielt an die über Guttenberg diskuttieren wollen, und ich glaube ehrlich gesagt nicht dass du dich überhaupt für Politik je interessiert hast, nur der jugendliche Charm eines Guttenbergs hat dich in den Bann gezogen
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